ورود به حساب ثبت نام جدید فراموشی کلمه عبور
برای ورود به حساب کاربری خود، نام کاربری و کلمه عبورتان را در زیر وارد کرده و روی «ورود به سایت» کلیک کنید.





اگر فرم ثبت نام برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم بازیابی کلمه عبور برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.





User Tag List

صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 30 , از مجموع 50
  1. #1
    تاریخ عضویت
    2013/05/16
    محل سکونت
    اراک
    سن
    38
    نوشته ها
    218
    797
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    65 Thread(s)

    توجه دلیل تبلیغات گسترده برند KTM در بازار ایران و نقاط قوت و ضعف KTM

    با سلام به عزیزان بایک بیستی و استادان اهل فن
    در یکی دو سال اخیر نمایندگی های KTM در سطح کشور به شدت فعال شده و تبلیغات گسترده ای در راستای فروش دوچرخه های KTM به عمل آورده اند. این تبلیغات تا جایی پیش رفته که منجر به تخریب وجهه دیگر برند ها توسط فروشندگان و نمایندگی های KTM شده است.
    موارد ذیل نمونه ای از این تبلیغات است:
    1. KTM اتریشی است و جاینت و اسکات و بقیه تایوانی هستند.
    2. وزن دوچرخه های KTM بسیار پایین تر است.
    3. KTM از برندهای معتبر Ritchy و DT Swiss در دوچرخه های خود استفاده میکند در حالی که جاینت و اسکات اتصالات و طوقه های تولید خودشان را بکار می برند.
    4. دوچرخه های KTM در مقایسه با جاینت و اسکات و اسپیش و ... در صورت همرده بودن لوازم قیمتی به مراتب پایین تر دارد.

    حال سوالاتی که در ذهن ما شکل می گیرد:
    1. آیا صرف اطریشی بودن برند KTM دلیل برتری آن بر جاینت و دیگر برند هاست؟
    2. آیا وزن این دوچرخه ها به واقع کمتر از برندهای معتبر دیگر است؟
    3. آیا استفاده از برندی مثل Ritchy در اتصالات و DT swiss در طوقه ها با عث برتری این برند است؟
    4. دلیل پایین تر بودن قیمت دوچرخه های هم رده (البته طبق ادعای فروشندگان) چیست؟

    از استادان اهل فن و بزرگان این عرصه تقاضا دارم نظرات فنی خودشون رو در اختیارمون بگذارند.
    ویرایش توسط koorosh : 2015/08/24 در ساعت 11:09
    XTC SLR 27.5 - 2 - 2017
  2. #2
    تاریخ عضویت
    2015/06/21
    محل سکونت
    زنجان
    نوشته ها
    86
    58
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)
    با سلام. بنده هم همين سوالات تو ذهنم مطرحه خواهشن دوستان بصورت گسترده در اين بحث شركت كنن ممنون از همه
  3. #3
    تاریخ عضویت
    2014/01/27
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    365
    663
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    8 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط koorosh نمایش پست ها
    با سلام به عزیزان بایک بیستی و استادان اهل فندر یکی دو سال اخیر نمایندگی های KTM در سطح کشور به شدت فعال شده و تبلیغات گسترده ای در راستای فروش دوچرخه های KTM به عمل آورده اند. این تبلیغات تا جایی پیش رفته که منجر به تخریب وجهه دیگر برند ها توسط فروشندگان و نمایندگی های KTM شده است.موارد ذیل نمونه ای از این تبلیغات است:1. KTM اتریشی است و جاینت و اسکات و بقیه تایوانی هستند.2. وزن دوچرخه های KTM بسیار پایین تر است.3. KTM از برندهای معتبر Ritchy و DT Swiss در دوچرخه های خود استفاده میکند در حالی که جاینت و اسکات اتصالات و طوقه های تولید خودشان را بکار می برند.4. دوچرخه های KTM در مقایسه با جاینت و اسکات و اسپیش و ... در صورت همرده بودن لوازم قیمتی به مراتب پایین تر دارد.حال سوالاتی که در ذهن ما شکل می گیرد:1. آیا صرف اطریشی بودن برند KTM دلیل برتری آن بر جاینت و دیگر برند هاست؟2. آیا وزن این دوچرخه ها به واقع کمتر از برندهای معتبر دیگر است؟3. آیا استفاده از برندی مثل Ritchy در اتصالات و DT swiss در طوقه ها با عث برتری این برند است؟4. دلیل پایین تر بودن قیمت دوچرخه های هم رده (البته طبق ادعای فروشندگان) چیست؟از استادان اهل فن و بزرگان این عرصه تقاضا دارم نظرات فنی خودشون رو در اختیارمون بگذارند.
    من نظرمو میگم...اول اینکه بیشتر فروشنده ها فقط میخوان بگن جنس ما خوبه و بقیه اشغالن! 1.خوب بودن جنس اتریشی وقتی مشخص میشه که بره روی دستگاه تنه خیلی دقیق تست بشه...نه اینکه بگیم چون اتریشیه عالیه....2.وزنشون خوبه نسبت به نمونه های هم قیمت فوجی...ولی نسبت به اسکات شاید چند گرم سنگینتر باشن...برای مثال توی فروشگاه یه نمونه ktm داشتن سایز 29 با قیمت 3 میلیون وزن 13 کیلو و چند گرم..ولی اسکات 970 که قیمتش 2700 هست 13 کیلوو 200 گرمه... تاهو 1.5 سایز 29 هم 13 کیلو و 100 گرمه با قیمت 34003.اتصالات رچی و دی تی سوییس همچین چیز غولی نیستن که بخواییم بگیم بهتره. فوجی زیاد از oval استفاده میکنه.جاینت و اسکات هم توی مدلای پایینشون به خاطر کاهش قیمت از اتصالات خودشون استفاده میکنن...4.از نظر من بهترین ساختار نسبت به قیمت رو اسکات داره....هرچند دوسش ندارم! وزن اسکات 950 و 940 رو نسبت به قیمتشون نگاه کنید میبینید خیلی پایینه....
    ویرایش توسط ARASH.CLIMBER : 2015/08/24 در ساعت 11:50
  4. #4
    تاریخ عضویت
    2014/06/08
    محل سکونت
    isfahan
    نوشته ها
    278
    551
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    13 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط koorosh نمایش پست ها
    با سلام به عزیزان بایک بیستی

    حال سوالاتی که در ذهن ما شکل می گیرد:
    1. آیا صرف اطریشی بودن برند KTM دلیل برتری آن بر جاینت و دیگر برند هاست؟
    2. آیا وزن این دوچرخه ها به واقع کمتر از برندهای معتبر دیگر است؟
    3. آیا استفاده از برندی مثل Ritchy در اتصالات و DT swiss در طوقه ها با عث برتری این برند است؟
    4. دلیل پایین تر بودن قیمت دوچرخه های هم رده (البته طبق ادعای فروشندگان) چیست؟
    درود
    جای این تاپیک خالی بود،البته دوستان در نوشتار باید ملاحظه کنند که سایت دچار مشکل نشه
    من تا چند وقت پیش فکر میکردم که کی تی ام اصلا خوب نیست و اصلا نمی ارزه تاچند روز پیش که با دوتا از دوچرخه هاش پا زدم که تقریبا نظرم عوض شد و این برند جزو برند های خوب هست اما نه جزو بهترین ها!
    اینکه دوچرخه تایوانی یا چینی یا بنگلادشی اتریشی ..... اصلا شما بگو افغانستانی باشه اونقدر مهم نیست! الان بنز و بی ام و توی چین ساخته میشه! مهم اینه که تحت خود شرکت اصلی داره ساخته میشه و همون شرکته!
    و از خود کی تی ام سوار ها که پرسیدم گفتند که فقط چرخ های در حد 10 ت توی اتریش ساخته میشه و بقیه چین هست،مثل بیقیه شرکت ها که رده بالاها در تایوان و رده پایین ها در کشور های متفرقه..
    اینکه تنه های خوبی داره و از لحاظ وزنی خوبه،بله درسته،البته نه در حد اسکات،چون تنه های اسکیل اسکات سبکترین هستند،ولی هم رده جاینت و اسپش هست و از تنه های فوجی بهتره به نظر من!
    استفاده از Ritchy و دی تی بله باعث برتری توی بعضی از قسمت های این دوچرخه ها نسبت به هم رده ها میشه اما درست نیست بگیم در کل!
    پایین بودن قیمت هم که 100% مخالفم و قیمت هارا چک کنید خودتون میفهمید که غلطه!
    و به نظر من هم اسکات از همه هم رده ها خوش قیمت تر هست.
    ویرایش توسط jalilsherkat : 2015/08/24 در ساعت 13:52
  5. #5
    تاریخ عضویت
    2011/06/30
    محل سکونت
    Tehran- Iran
    نوشته ها
    4,788
    11,318
    Mentioned
    21 Post(s)
    Tagged
    238 Thread(s)
    یکی از سایت ها یه بررسی کرده بود در مورد بازدهی و بهره وری که تنه های چند شرکت زده بودن
    اگر پیداش کنم اینجا می زارمش

    کی تی ام حتی جز 10 تا هم نبود
    خودمم هم سوارشون شدم به راحتی میشه فهمید که در برابر تولیدکننده های بزرگ و با سابقه جهان حرفی برای گفتن نداره
    خنده ام می گیره کسی این برند با اسپیش و جاینت و اسکات مقایسه می گنه

  6. #6
    تاریخ عضویت
    2015/04/02
    محل سکونت
    اصفهان
    نوشته ها
    24
    38
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    4 Thread(s)
    دوچرخه های KTM در کل خوبن
    لوازم روشون از کیفیت قابل قبولی برخوردارن و تنه های خوبی هم دارن و دارای ارزش ارتقا هستن، وزن دوچرخه هاشم زیاد نیست اما کم هم نیست
    رکاب خورشم خوبه اگه بهتر از فوجی، جاینت یا اسکات نباشه، بدترهم نیست!! البته این صرفا نظر منه و ممکن دوستان موافق یا مخالف باشن. خودم به شخصه رده های معمول این چند برند رو سوار شدم و تفاوت فاحشی ندیدم که بخوام کسی رو به سمت برند خاصی سوق بدم.
    در مورد افاضات فروشنده ها باید گفت که معمولا حضرات فقط میخوان بفروشن و هیچ کس هم نمیگه ماستم ترشه!
    از نظر قیمتی یکم گرونن و شما با پولی که صرف یه KTM میکنین میتونین یه دوچرخه یه ذره بهتر از یه برند دیگه بخرید. مثلا با 1400 تو برند KTM تو بهترین حالت ترمز دیسک سیم میتونین بگیرین (مثل KTM Ultra 5.2) ولی توی فوجی دیسک هیدرولیکی (مثل Fuji nevada 1.6) و ...

    دوچرخه های KTM در کل خوبن
    لوازم روشون از کیفیت قابل قبولی برخوردارن و تنه های خوبی هم دارن و دارای ارزش ارتقا هستن، وزن دوچرخه هاشم زیاد نیست اما کم هم نیست
    رکاب خورشم خوبه اگه بهتر از فوجی، جاینت یا اسکات نباشه، بدترهم نیست!! البته این صرفا نظر منه و ممکن دوستان موافق یا مخالف باشن. خودم به شخصه رده های معمول این چند برند رو سوار شدم و تفاوت فاحشی ندیدم که بخوام کسی رو به سمت برند خاصی سوق بدم.
    در مورد افاضات فروشنده ها باید گفت که معمولا حضرات فقط میخوان بفروشن و هیچ کس هم نمیگه ماستم ترشه!
    از نظر قیمتی یکم گرونن و شما با پولی که صرف یه KTM میکنین میتونین یه دوچرخه یه ذره بهتر از یه برند دیگه بخرید. مثلا با 1400 تو برند KTM تو بهترین حالت ترمز دیسک سیم میتونین بگیرین (مثل KTM Ultra 5.2) ولی توی فوجی دیسک هیدرولیکی (مثل Fuji nevada 1.6) و ...

    - - - - - - - - - -

    دوچرخه های KTM در کل خوبن
    لوازم روشون از کیفیت قابل قبولی برخوردارن و تنه های خوبی هم دارن و دارای ارزش ارتقا هستن، وزن دوچرخه هاشم زیاد نیست اما کم هم نیست
    رکاب خورشم خوبه اگه بهتر از فوجی، جاینت یا اسکات نباشه، بدترهم نیست!! البته این صرفا نظر منه و ممکن دوستان موافق یا مخالف باشن. خودم به شخصه رده های معمول این چند برند رو سوار شدم و تفاوت فاحشی ندیدم که بخوام کسی رو به سمت برند خاصی سوق بدم.
    در مورد افاضات فروشنده ها باید گفت که معمولا حضرات فقط میخوان بفروشن و هیچ کس هم نمیگه ماستم ترشه!
    از نظر قیمتی یکم گرونن و شما با پولی که صرف یه KTM میکنین میتونین یه دوچرخه یه ذره بهتر از یه برند دیگه بخرید. مثلا با 1400 تو برند KTM تو بهترین حالت ترمز دیسک سیم میتونین بگیرین (مثل KTM Ultra 5.2) ولی توی فوجی دیسک هیدرولیکی (مثل Fuji nevada 1.6) و ...
  7. #7
    تاریخ عضویت
    2014/09/21
    محل سکونت
    رو دوچرخه !
    نوشته ها
    20
    41
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    4 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط jalilsherkat نمایش پست ها
    درود
    جای این تاپیک خالی بود،البته دوستان در نوشتار باید ملاحظه کنند که سایت دچار مشکل نشه
    من تا چند وقت پیش فکر میکردم که کی تی ام اصلا خوب نیست و اصلا نمی ارزه تاچند روز پیش که با دوتا از دوچرخه هاش پا زدم که تقریبا نظرم عوض شد و این برند جزو برند های خوب هست اما نه جزو بهترین ها!
    اینکه دوچرخه تایوانی یا چینی یا بنگلادشی اتریشی ..... اصلا شما بگو افغانستانی باشه اونقدر مهم نیست! الان بنز و بی ام و توی چین ساخته میشه! مهم اینه که تحت خود شرکت اصلی داره ساخته میشه و همون شرکته!
    و از خود کی تی ام سوار ها که پرسیدم گفتند که فقط چرخ های در حد 10 ت توی اتریش ساخته میشه و بقیه چین هست،مثل بیقیه شرکت ها که رده بالاها در تایوان و رده پایین ها در کشور های متفرقه..
    اینکه تنه های خوبی داره و از لحاظ وزنی خوبه،بله درسته،البته نه در حد اسکات،چون تنه های اسکیل اسکات سبکترین هستند،ولی هم رده جاینت و اسپش هست و از تنه های فوجی بهتره به نظر من!
    استفاده از Ritchy و دی تی بله باعث برتری توی بعضی از قسمت های این دوچرخه ها نسبت به هم رده ها میشه اما درست نیست بگیم در کل!
    پایین بودن قیمت هم که 100% مخالفم و قیمت هارا چک کنید خودتون میفهمید که غلطه!
    و به نظر من هم اسکات از همه هم رده ها خوش قیمت تر هست.
    با سلام .
    آقا جسارت نباشه ولی این حرفتون غیر منطقیه kTm همرده جاینت و اسپش ؟! مگه داریم مگه میشه ؟!
    جاینت و اسپش و اسکات همیشه جزو تاپ 10 بودن و هستن تو سایت های خارجی هم میتونید مشاهده کنید
    واقعا مقایسه اینا با هم اشتباهه !
  8. #8
    تاریخ عضویت
    2013/05/16
    محل سکونت
    اراک
    سن
    38
    نوشته ها
    218
    797
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    65 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط Vahid Nz نمایش پست ها
    یکی از سایت ها یه بررسی کرده بود در مورد بازدهی و بهره وری که تنه های چند شرکت زده بودن
    اگر پیداش کنم اینجا می زارمش

    کی تی ام حتی جز 10 تا هم نبود
    خودمم هم سوارشون شدم به راحتی میشه فهمید که در برابر تولیدکننده های بزرگ و با سابقه جهان حرفی برای گفتن نداره
    خنده ام می گیره کسی این برند با اسپیش و جاینت و اسکات مقایسه می گنه
    به به چشم ما به جمالتون روشن شد جناب مهندس
    افتخار دادین رو پست این حقیر نظر دادید.
    مشتاق دیداریم مهندس جان
    XTC SLR 27.5 - 2 - 2017
  9. #9
    تاریخ عضویت
    2015/04/10
    محل سکونت
    اصفهان
    سن
    35
    نوشته ها
    351
    832
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    24 Thread(s)
    MSM
    دلیل تبلیغات گسترده برند KTM در بازار ایران و نقاط قوت و ضعف KTM
    شخصآ تبلیغات گسترده ای از KTM تو اصفهان ندیدم .
    طبیعی هست که در رقابت با دیگر برندهای مطرح ، اگر دارای کیفیت بالاتر نباشه
    یا حتی کیفیتی یکسان با دیگر محصولات داشته باشه
    انتخاب اول و بنظر معقولانه ی مشتری به سمت دیگر برندهای قدیمی تر و مطرح تر خواهد بود .
    .
    توجه داشته باشیم که شهرت اصلی KTM اول بخاطر موتورسیکلت های عالی و همچنین خودرو های اسپرت هست .
    معمولآ هم سیاست کمپانی هایی موفق همینه . افزایش مرحله به مرحله ی تولیدات و گسترش بازار .
    به نظر میرسه ورود KTM به بازار دوچرخه صرفآ برای تبلیغات نبوده و بطور جدی وارد رقابت با دیگر برند های مطرح شده و از شهرتش در این زمینه به خوبی بهره میبره .
    ولی برای رسیدن به جایگاه مطلوب نیاز به زمان بیشتر و تبلیغات بیشتر داره .
    طبق اصل همیشگی : کیفیت بهترین تبلیغ ...
    روند معمول اینه که همزمان با ارتقا کیفیت ، با حضور در مسابقات مختلف جا پاشو محکم میکنه .
    ولــــی ...
    در هر رشته معمولآ طرفداران و متعصبین به همین راحتی زیر بار نمیرن .
    و تجربه نشون داده معمولآ کمپانی هایی که تمرکزشون فقط بر تولید یک محصول خاص هست دارای کیفیتی به مراتب بالاتر هستند .
    و رقابت باهاشون سخته .
    در زمینه ی تولید دوچرخه هم همینطوره . رقابت با کمپانی هایی که تمرکز اصلی و پایه شون دوچرخه هست و از اول هم همین بوده کار آسونی نیست .
    .
    اما ...
    در مورد ما ایرانی ها پیچیدگی های خاص و جالب وجود داره .
    مثلآ ما ممکنه با وجود تجربه کردن و اطلاع از برتری یه برند خاص ... ولی چون خودمون رفتیم یه چیز دیگه خریدیم ... زورمون میاد قبول کنیم .
    عالم و آدم هم جمع بشن و با دلیل و منطق استدلال بیارن ... ولی مرغ ما یه پا داره !
    شاید یکی از دلایل این تبلیغات همین باشه .
    دوستان بدرستی اشاره کردند که حتی BMW و ... هم ممکنه در چین تولید بشه . مهم نیست .
    مهم تولید تحت اصطلاحآ لیسانس ( شرایط و استاندارد ) اون شرکت هست .
    تجهیزات تولید چه در آلمان باشه چه در چین ... فرقی نمیکنه !
    دگمه روشن ، خاموش رو کارگر آلمانی بزنه یا کارگر چینی ... فرقی نمیکنه !
    اگر واقعآ تحت نظارت کمپانی اصلی باشه .
    ( داستان محصول تقلبی و کپی برداری شده که معلوم نیست با چه طراحی و متریالی تولید شده ! جداست ... )
    پس با توجه به این شرایط و فرهنگ هر منطقه تبلیغات عرضه میشه .
    ایرانی جماعت ( بدلایل تجربیات وحشتناک از اجناس چینی ) دوست داره بشنوه که این محصول مثلآ در اتریش تولید شده .
    خوب این مسئله ی خیلی ساده ای هست . بازایاب و فروشنده هم همین رو میگه .
    معمولآ شنیدن حرفهایی که دوست داریم بشنویم لذت بخشه !
    غافل از اینکه وارد کننده ی ایرانی برای ارزان تمام شدن قیمت نهایی و سود بیشتر سفارش تولید آشغالات در چین رو میده .
    وگرنه شخصآ تولیداتی از چین دیدن که واقعآ دارای کیفیتی بالا و رقابتی بودند .
    یه روز با یه وارد کننده چین الاصل صحبت میکردم ... گفت شما دستور بدید فلان انجین با فلان طرح تولید کنیم . قیمت تمام شده برای شما میشه 500 دلار .
    ضمانت کیفیت و کارایی با ما . ولی شما سفارش انجینی میدید با قیمت تمام شده ی 120 دلار . انتظار زیادی نداشته باشید !
  10. #10
    تاریخ عضویت
    2011/06/30
    محل سکونت
    Tehran- Iran
    نوشته ها
    4,788
    11,318
    Mentioned
    21 Post(s)
    Tagged
    238 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط koorosh نمایش پست ها
    به به چشم ما به جمالتون روشن شد جناب مهندس
    افتخار دادین رو پست این حقیر نظر دادید.
    مشتاق دیداریم مهندس جان
    قربانت علی جان

    همیشه تو مشاوره هام
    جاینت و اسپیش تو سید یک بوده

    اسکات کیوب رده بعد
    رده سوم فوجی و کی تی ام

  11. #11
    تاریخ عضویت
    2015/07/28
    محل سکونت
    ایلام
    نوشته ها
    233
    450
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)
    به نظر من تمامی برندهای معروف دوچرخه که تنه المنیومی دارن اکثرا توی چین-تایوان ، ولی با استاندارد تعریف شده شرکت سفارش دهنده ،تولید میشه دلیلم هم ارزان بودن کارگر چینی با دستمزد روزانه کمتر از 2دلار و هزینه بالا جوشکاری الومنیوم در سایر کشورهاست و فقط زحمت مونتاژش میفته گردن کشور سفارش دهنده
    اما در مورد تنه های با الیاف کربن فکر کنم یکی دوتا تولیدش کنن چون فناوری بالایی میخواد تولید لوله های الیاف کربن و پرس کاری این قطعات
    نمونه دیگه اینکار تولید محصولات شرکت های مثل تویوتا یا سونی یا سامسونگ یا نوکیا و... تو چینه حتی من شنیدم تعداد زیادی از قطعات اف35 هم چینیه
    چینی بودن همیشه بد نیست رم و مادر بورد کامپیوترم(گیگابایت) با کل لپ تاپم(lenovo) چینیه اما ضمانت سه ساله داره

    خلاصه چین بداش برا ماس یعنی کل بداش واس ماس نه خوبم داره
  12. #12
    تاریخ عضویت
    2014/08/14
    محل سکونت
    دزفول
    نوشته ها
    573
    904
    Mentioned
    9 Post(s)
    Tagged
    19 Thread(s)
    دو ماهی نمایندگی ktm توی دزفول اومد دید کسی بهش محل نمیزاره جمع کرد رفت....... خخخخخ....... حتی یه مشتری هم نرفت طرفش........
    ولی اومده بود چهارتا دوچرخه flash الکی گزاشته بود کنار ktm ها که خوب جلوه کنن به حساب خودش.........

    والا جوش کاریش رو هم نگاه کردم اصلا جالب نبود........ در حد مارکهای جقول بقولی یا شایدم کمتر.......

    بعد نگاه میکردم نسبت قیمت به لوازمشون هم اصلا جالب نبود......

    خود صحاب مغازه که هیچ.......
    گفتیمش از اون دوچرخه بگو........
    گفت این دوچرخه کربنه! ktm تنها برندیه که دوچرخه کربن 3 تومنی میزنه.......
    گفتیمش اقا پس این جای جوشها چین اون وقت؟؟؟؟
    گفت خب جوش کربنن دیگه! ما هم گفتیم صحیح...... صحیح.........
    بعد گفتیم سایز تنش چنده؟ گفت سایز تنه چیه؟؟ فقط سایز چرخ رو میدونست........ نمیدونست تنه هم سایز داره........
    خلاصه کلی از این چیزا گفت....... دروغ میگفت بهتر از راست.......
  13. #13
    تاریخ عضویت
    2014/06/08
    محل سکونت
    isfahan
    نوشته ها
    278
    551
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    13 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط parsa_2014 نمایش پست ها
    با سلام .
    آقا جسارت نباشه ولی این حرفتون غیر منطقیه kTm همرده جاینت و اسپش ؟! مگه داریم مگه میشه ؟!
    جاینت و اسپش و اسکات همیشه جزو تاپ 10 بودن و هستن تو سایت های خارجی هم میتونید مشاهده کنید
    واقعا مقایسه اینا با هم اشتباهه !
    شما سرورید
    بله کاملا درست میگید،مشکل از نوشتار و نگارش جمله من بوده.
    منظور مقایسه وزنی هست نه کیفیت
    از نظر وزنی مثل تنه های جاینت و اسپش هستند و از فوجی سبکتر و از اسکات سنگین تر است
  14. #14
    تاریخ عضویت
    2015/07/26
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    141
    163
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)
    خوب نظر منو بخواید ...
    آی فون توی آمریکا طراحی میشه و در چین تولید میشه ...
    روی تنه های فوجی نوشته طراحی در کشور شیطان بزرگ (USA) و منتاژ و ساخت در تایوان .
    اینا تحت لیسانس هستن . و از طرفی هم برای مشتری و هم برای شرکت مادر به صرفه تره ی جای دیگه هم خط تولید داشته باشه ... چون هزینه شیپینگ و ... بابری و... نقل و انطقال و... دوچرخه از اون سر دونیا بخواد بیاد دست ما قیمتش گرونتر از این حرفا میشه . البته اضافه کنم که توی تایوان و چین کارگرا دستمزدشون هم کمتره .....
    (البته کاری نداریم که بعضی از شرکت ها اصلا" خط تولید ندارن و طراحی میکنن و قطعات رو آماده میکنن مثل لوازم کامپیوتری و میدنش به ی شرکت دوم به عنوان خط تولید از اون شرکت استفاده میکنن)

    کلش روی هم یعنی اونا تحت لیسانسن و از نظر کیفیت با نمونه های اونر آبی چیزی کم ندارن . شاید توی رنگ (شاید هم نه چون همینجوری پروندم :دی )
    در مورد تست تنه هم که الان پروفیل تنه رو داشته باشید + نقشش + آلیاژ توی نرم افزاری مثل انسیس میتونید همه جوره فشاری در همه جهت برداری و گشتاوری و... شبیه سازی کنید ... :دی ولی هیچی نمونه واقعی نمیشه . (هر چند پر هزینه تر میشه )
    و این که همیشه سبک بودن ملاک بر بهتر بودن نیست .
    و هیچ بقالی نمیگه ماست من ترشه .
    فروشند همیشه به فکر منو شما نیست (منظورم همشون نیست )

    تعداد زیادی از قطعات اف35 هم چینیه
    همون چون جزوی از شنیده هاست اینم هم شایعه هست دوست عزیز....
    تازه میخوان برای اسرا×یل چند فروند بفرستن .
    کلاه خلبان فقط 400000 دولار هزینه تولید داره برای هر نفر ... :دی تنها نقطه اشتراکش نوع سیستمه به کار رفته کلاه در یورو فایتره :دی (سازندشون یکی بوده )
  15. #15
    تاریخ عضویت
    2011/03/07
    محل سکونت
    عِینُ الیَقین
    نوشته ها
    5,074
    17,342
    Mentioned
    121 Post(s)
    Tagged
    84 Thread(s)
    رده سوم فوجی و کی تی ام


    به فوجو فحش دادو ؟؟؟؟؟؟؟
    Real Eyes Realize Real Lies


    SABER-MTB.COM
  16. #16
    تاریخ عضویت
    2015/06/21
    محل سکونت
    زنجان
    نوشته ها
    86
    58
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط SABER_MTB نمایش پست ها
    به فوجو فحش دادو ؟؟؟؟؟؟؟

    آقا صابر نظر شما رو هم بدونيم باعث خوشحالي خواهد بود
  17. #17
    تاریخ عضویت
    2011/06/30
    محل سکونت
    Tehran- Iran
    نوشته ها
    4,788
    11,318
    Mentioned
    21 Post(s)
    Tagged
    238 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط SABER_MTB نمایش پست ها
    به فوجو فحش دادو ؟؟؟؟؟؟؟
    خودتم می دونی فوجی کی گنده کرد باو
    وگرنه تو مسابقات جهانی فوجی کجاست ؟ کی تی ام که دیگه معلومه کجاست

  18. #18
    تاریخ عضویت
    2013/09/27
    محل سکونت
    ShahrooD-TehraN
    نوشته ها
    2,250
    5,358
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    101 Thread(s)
    آقا وجدانا من هیچوقت از KtM خوشم نیومد.......یعنی حتی توی بررسی های مدلاشم، چیزی نبود که نظرمو جلب کنه.........و البته حرفهایی هم که میشنیدم راجبش بر این باور من صحه میگذاشت....
    دوچرخه سوار و تعمیرکار حرفه ای شهرمون که چندین تا مقام کراس کنترلی و دانهیل داره، و با این که الآن نمایندگی همه ی برندارو تو شاهرود اون داره، هیچوقت KTM نمیاورد..........مثلا میشد که بعضی ها یه مریدا بهش سفارش بدن بیاره ولی KTM رو حتی سفارشی هم نمیاورد... و خیلی از دلایلی که ایشون عنوان کردن رو دوستان بهش اشاره کردن........و یکی دیگه اش اینکه اگه KTM دوچرخه هاش خیلی خوب و عالوست، چرا تیم ملی اتریش KTM سوار نمیشن؟؟؟؟ چرا اکثرا فوجی دارن؟؟؟
    خلاصه بنظر من KTM برندی نبوده و نخواهد بود که بتونه با برندایی مثل جاینت، اسپیش و کیوب و امثالهم رقابت کنه.......
    و باز هم از نظر من خرید KTM مثل خرید ماشینای چینی میمونه.........اونا هم خیلی فول آپشن اند و در ظاهر توانایی رقابت با ماشینای هیوندای و کیا رو دارن........ولی در باطن هیچ.........

    ولی خدایی با اینکه تو سایت های خارجی ، توی برند ها هیچ جا فوجی رو ندیدم ولی بیشتر از KTM قبولش دارم......حداقل بیش از یه قرن سابقه تولید دوچرخه داره........
  19. #19
    تاریخ عضویت
    2011/03/07
    محل سکونت
    عِینُ الیَقین
    نوشته ها
    5,074
    17,342
    Mentioned
    121 Post(s)
    Tagged
    84 Thread(s)
    آقا صابر نظر شما رو هم بدونيم باعث خوشحالي خواهد بود

    من حیث المجموع.....................

    شما حساب بوفمایید که ..........تخصص ان شرکت دوچرخه نمی باشه و موتور سیکلت می باشه..........................

    البته در این باب زیاد نمی تونیم سخت به میان رانیم چون ما تا حرف بزنیم برخی عناصر داخلی برند ها هستند که ................

    ععععع راجع به برند ما فلان چیز رو گفتی.....................


    خو باشه...........................برو دیگه دوست نداریم.........................



    ولی اختصارا سعی می کنیم کلیت مطلب رو در کوتاه ترین و بی غرض ورزانه ترین حالت دچار انتقال دادگی بشیم....................


    البت خیلی از دوستان می فرمایند که ان بند از سال های دور بوده که دوچرخه می تولیده......................ولی اگر هم می تولیده در حد جهانی نمی تولیده ......................

    ضمن این که اول عرایضمون هم عرض نومودیم که ...........................


    شرکتی که توان تخصصی طراحی مهندسی و تولیدیش رو موتور سیکلت هست..........................


    بودجه و انرژی و توان مدیریتیشون رو بحث موتور است......................

    برنامه ریزی های آتیشون حول محور موتور است چون مکز ثقل سود دهی شرکتشون موتور سیکلت است..........................................


    خیلی فرق هست میان شرکتی که به / دوچرخه / به عنوان یه بخش جانبی و مکمل نگاه می کنه تا شرکت هایی که ذاتا / دوچرخه ایزمی / اند...............................


    فرقش مثل فرق دوچرخه فروشی می مونه....................که فقط کاسب دوچرخه است..........................و نه اطلاعات شخصی ازش داره و نه کار های فنیو مکانیکیش رو خودش می کنه.........



    یه کارگر استخدام کرده که کار های مکانیکی رو بکنه و بهش حقوق می ده...............................

    که از نظر اقتصادی هم خوب خیلی به درجات عالیه می رسه با این سیستُن.................همون تور که می بنیم تو همین ایران خودمون فروش سالیانه برند های مثل Viva / Over lord و این ها.............. * تا جایی که ما اطلاع کسب کردیم..................سالیانه بالای 250 میلیارد تومنه.............................ولی فروش برند های مطرح و اصولی شاید 50 میلیارد هم نرسه..................

    از اون ور دوچرخه فروشی که خودش به عشقِ عشقش کار می کنه................و هِش وخ هم به لحاظ اقتصادی به اون پیش رفت مالی اون کاسبه نمی رسه.....................

    ولی چرخی که می بنده ...................لوازمی که تعمیر می کنه......................چیزی که به مشتری پیشنهاد میده............................با اونی که اون کاسبه می کنه تفاوتش زمین تا زیر زمینه......................

    اون اولی می خاد یه چرخی بفروشه براش مهم نیست به کار طرف میاد یا نه......................یعه چرخی داره می بنده اگر طوری اسمبل کنه که مشتری بعدا هم هی بیاد با تعمیرو تنظیم به نفع ترش هم هست................و براش بهتر هم هست....................و قطعاتی که تعمیر می کنه اصلا نمی فهمه چی شد درست شد نشد........................

    چون خودش نمی کنه که می ده دست تعمیر کارش..........................تعمیر کارش هم کاری به این چیزا نداره که ............یه حقوقی می گیره به انداهز حقوقی که می گیره کار می کنه................


    تفاوت شرکتی هم که به / دوچرخه / به عنوان کمک هزینه فروش نگاه می کنه با شرکتی که 30 - 40 ساله / دوچرخه / کل وجودش است فرق داره.................


    فرقاش تو طراحی.........................تو نحوه نگرش و برخورد و در خوسات از مهندسین و طراحاش........................

    نوع ماشین آلات و ابزار و دستگاه هایی که تو تولید به کار می بره............................

    و خیلی چز های دیگه است.............................


    همون طور که اگر فرضا اون کاسبه هم اصلا بیاد بشینه بغل دست کیس که بع عشق دوچرخه کار می کنه به هوای این که ازش فنون کار رو یاد بگیره.........................

    هِش وخ نمی تونه یاد بگیره.............................چون هدف اولیه اش دوچرخه نیست پول است........................هر چقدر هم که یاد بگیره....................دو روز یدگه یه سیستم و تکنولوژی جدید می اد اون رو بلد نیست.............................

    ولی اونی که زندگیش چرخه قبل از این که اصلا تون قطعه و تکنولوژی جدید بیاد....................................ته تهش میره از اون ورش در میاد.........................

    یا مثلا اون کاسبه بشینه / الف / و /ب / رو از الفبای فنون کار یاد بگیره.......................

    عشق چرخ الفباش 47 میلیراد تا حرف داره باقیش رو از کجا می خاد یاد بگیره................................؟؟؟؟ ؟

    یه شرکتی هر چقدر بشینه geometri رو کپی کنه یا اصلا خودش طراحی کنه................زایوه ها رو اصولی در بیاره رو الیاژش کار کنه رو سیتم لولا بندی و فواصل مقفاصل تنه کار کنه..................


    اونی که 100 % پتانسیل شرکتش رو / دوچرخه / است......................اونه که سوارِ کاره.......................

    باقی کار سوار اونهاست..............................


    یکی ذات وجودیش / دوچرخه / باشه....................با دوچرخه اجین باشه..................سیستم بدنی و ذهنیش دوچرخه ایزمی باشه...............................


    یه دوچرخه ایی که ذات طراحیش دوچرخه نبوده باشه رو بشینه دو تا دور باهاش بزنه...............................متوجه می شه این سیستُن و ذاتش با اون های دیگه یه فرقی دراه......................



    همون طور که تو پست # 817 تاپیک زی

    [Only registered and activated users can see links. ]


    اشارت نومودیم.............................

    / هر چی دو تا چرخ داشت.................دوچرخه نیس............/
    Real Eyes Realize Real Lies


    SABER-MTB.COM
  20. #20
    تاریخ عضویت
    2014/03/05
    محل سکونت
    رو دوچرخه
    نوشته ها
    831
    2,583
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    77 Thread(s)
    [Only registered and activated users can see links. ]=Vahid Nz;104883]ی

    کی تی ام حتی جز 10 تا هم نبود
    [[Only registered and activated users can see links. ]]

    معلومه که نیست من تاحالا ندیدم یه تیم خارجی ازش استفاده کنه یا اگه ام بوده خیلی کم بوده
    ولی نمیدونم ی ی هو چجوری تو ایران به انبوه رسیده.شما تو پینک بایکم بری نه تو فروش نه تو فیلماش
    خبری از کی تی ام نیست.

    مرگ انسان فقط جدا شدن روح از بدن نیست
    مرگ زمانی اتفاق می افته که دیگه
    خرید لباس نو ،
    روز تولدت ، سال نو ،از همه مهم تر زندگیت!!!
    مهم نباشه.

  21. #21
    تاریخ عضویت
    2013/09/27
    محل سکونت
    ShahrooD-TehraN
    نوشته ها
    2,250
    5,358
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    101 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط mf mohammad نمایش پست ها
    من تاحالا ندیدم یه تیم خارجی ازش استفاده کنه یا اگه ام بوده خیلی کم بوده
    ولی نمیدونم ی ی هو چجوری تو ایران به انبوه رسیده.شما تو پینک بایکم بری نه تو فروش نه تو فیلماش
    خبری از کی تی ام نیست.
    دقیقا مثل فوجی..........هیچ اثری ازش نیست تو سایت های خارجی، فیلم ها، عکس ها........توی لیست برند ها Muddy fox بوده، ولی فوجی نبوده...

    ولی تو یه مستند از شبکه ی مستند، طرف اصلیه خودش پینارلو سوار بود و به شاگرداش فوجی داده بود......فقط همینو دیدم......
  22. #22
    تاریخ عضویت
    2011/06/30
    محل سکونت
    Tehran- Iran
    نوشته ها
    4,788
    11,318
    Mentioned
    21 Post(s)
    Tagged
    238 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط mf mohammad نمایش پست ها
    [Only registered and activated users can see links. ]=Vahid Nz;104883]ی

    کی تی ام حتی جز 10 تا هم نبود
    [[Only registered and activated users can see links. ]]

    معلومه که نیست من تاحالا ندیدم یه تیم خارجی ازش استفاده کنه یا اگه ام بوده خیلی کم بوده
    ولی نمیدونم ی ی هو چجوری تو ایران به انبوه رسیده.شما تو پینک بایکم بری نه تو فروش نه تو فیلماش
    خبری از کی تی ام نیست.
    نباید هم باشه چون عددی حساب نمی شه اصلا
    فقط ایرانه که یه عده دلال میان این دوچرخه آشغال می ندازن زیر پای بچه های تیم ملی که پارسال تو مسابقات اسیایی اون افتضاح به بار بیاد

  23. #23
    تاریخ عضویت
    2014/03/05
    محل سکونت
    رو دوچرخه
    نوشته ها
    831
    2,583
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    77 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط Vahid Nz نمایش پست ها
    می ندازن زیر پای بچه های تیم ملی که پارسال تو مسابقات اسیایی اون افتضاح به بار بیاد
    هااااا عمو وحید به نکته خوبی اشاره کردی امسالو دیدی چه افتضاحی شد اسیایی؟؟ انقد خراب کردن
    که حتی نتیجشو ننوشتن تو فدراسیون فقط زدند حسین زنجانیان 4رم شد.اما کراس چی؟
    در ضمن چرا باید فرزادی که تو مسابقه اخر 4رم بشه بره اسیا؟ چرا پرویز نرفت؟ خانوم شیوا که تازه از جوانان
    رفته بزرگسالان باید بره اسیا؟ اقا سجاد چی که مقام ندارند؟؟ به نظر من اقای هلندی هرکیو که دوست داره اعزام میکنه
    فرازم به زور بردن.

    مرگ انسان فقط جدا شدن روح از بدن نیست
    مرگ زمانی اتفاق می افته که دیگه
    خرید لباس نو ،
    روز تولدت ، سال نو ،از همه مهم تر زندگیت!!!
    مهم نباشه.

  24. #24
    تاریخ عضویت
    2013/04/12
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    1,122
    1,227
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    29 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط mf mohammad نمایش پست ها
    هااااا عمو وحید به نکته خوبی اشاره کردی امسالو دیدی چه افتضاحی شد اسیایی؟؟ انقد خراب کردن
    که حتی نتیجشو ننوشتن تو فدراسیون فقط زدند حسین زنجانیان 4رم شد.اما کراس چی؟
    در ضمن چرا باید فرزادی که تو مسابقه اخر 4رم بشه بره اسیا؟ چرا پرویز نرفت؟ خانوم شیوا که تازه از جوانان
    رفته بزرگسالان باید بره اسیا؟ اقا سجاد چی که مقام ندارند؟؟ به نظر من اقای هلندی هرکیو که دوست داره اعزام میکنه
    فرازم به زور بردن.
    کسی که لوازم میاره میفروشه بنظر شما میشه اسمشو گذاشت مربی؟؟
    خدایا چرخ خوب هم که رسوندی یه دوشاخ مانیتو هم برسون!![Only registered and activated users can see links. ]
  25. #25
    تاریخ عضویت
    2014/03/05
    محل سکونت
    رو دوچرخه
    نوشته ها
    831
    2,583
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    77 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط ali tech نمایش پست ها
    کسی که لوازم میاره میفروشه بنظر شما میشه اسمشو گذاشت مربی؟؟
    فروش لولزم خوبشه بدتر از اینم هست. واقعا نمیدونم به کجا داریم میریم با این وضع. ما خیلی عقبیم 200 سال از دنیا عقبیم
    همیشه به دنبال نفع شخصیه خودمونیم اینم میشه نتیجش.

    نقل قول نوشته اصلی توسط ali tech نمایش پست ها
    کسی که لوازم میاره میفروشه بنظر شما میشه اسمشو گذاشت مربی؟؟
    فروش لولزم خوبشه بدتر از اینم هست. واقعا نمیدونم به کجا داریم میریم با این وضع. ما خیلی عقبیم 200 سال از دنیا عقبیم
    همیشه به دنبال نفع شخصیه خودمونیم اینم میشه نتیجش.

    - - - - - - - - - -

    نقل قول نوشته اصلی توسط ali tech نمایش پست ها
    کسی که لوازم میاره میفروشه بنظر شما میشه اسمشو گذاشت مربی؟؟
    فروش لولزم خوبشه بدتر از اینم هست. واقعا نمیدونم به کجا داریم میریم با این وضع. ما خیلی عقبیم 200 سال از دنیا عقبیم
    همیشه به دنبال نفع شخصیه خودمونیم اینم میشه نتیجش.

    مرگ انسان فقط جدا شدن روح از بدن نیست
    مرگ زمانی اتفاق می افته که دیگه
    خرید لباس نو ،
    روز تولدت ، سال نو ،از همه مهم تر زندگیت!!!
    مهم نباشه.

  26. #26
    تاریخ عضویت
    2011/03/07
    محل سکونت
    عِینُ الیَقین
    نوشته ها
    5,074
    17,342
    Mentioned
    121 Post(s)
    Tagged
    84 Thread(s)
    خدا رو شصت و نود و بیست مرتبه شکر ما مراجلل بیرون کشیدگی از فدراسیون و مسابقات و این ها رو .......................به صورت مرحله به اجرا در اوردیم..................



    البته زمان ما زمان اقا عصفوری بود که قبلا زیاد در موردش صحبتیدیم..............


    یک هفته قبل از مسابقه خواب گاه مفتی......................



    صبحونه



    نهار شام به خرج تیم.....................



    رفت وآمد به خرج تیم...................


    روزی دو بار هزینه وانت نیسان تا مسیر برا تمرین به خرج تیم..................




    تازه روز مسابقه دیگه سنگ توم می زاشتن با شرکت واحد هماهنگ می کردن...............



    تازه چی...........تو خواب گاه هر غلطی تو خونه خودمون نمکرده بودیم و هر عقده ایی که داشتیم خالی می کردیم ...............................

    امایع تییوبلس ...........ستعمال می نومودیم......................



    خشتک می دریدیم...............




    وسط اتاق تعمیر گاه وا می کردیم....................




    با نردبوم تخت دو طبقه افراد رو در بند می نومدیم و با اسپری اوشان را تهدید می نومودیم..............



    از دیوار راست بالا می رفتیم....................




    خشتک مردم رو می کشیدیم سرشون.................

    ** اون بنده خدایی هم که تو عکس ذیل اون بالا خوابه کلا ما دعوا می کردیم همدیگرو پاره می کردیم خواب گاه رو منفجر می کردیم پتو ها رو آتیش می زدیم.................

    این بنده خدا خواب بود...................


    ای کاش یه ذره از ارامش و سِگانَت خواب اوشان رو ما داشتیم.................



    فقط به عنوان انتقادات و پینهادات باید بگیم که اون زمان قاشق هاشون شبیه آچار گیو بود...........................




    ** البته کرم ها و آتش هایی که در خواب گاه ها می سوزانیدیم همه و همه از شخصی به نام / حضرت گایمَن / ....................بلند می شد........................



    که کلا وظیفه ذاتی و هدف اصلیشون از وجود همونه رو رو لقبشون هست.....................





    //////////////////////////////////////////////////////////////



    ولی دیگه گذشت اون زمون.............................

    الان تقریبا می تونیم بگیم.........................مسابقات و بحث چرخ سورای حرفه ایی.........................در تمام جوانبش از مدیریت و مسائل اداری فدراسیون گرفته.....................تا خود بحث بر گزاری و مسابقه کلا = حاشیه..........................
    Real Eyes Realize Real Lies


    SABER-MTB.COM
  27. #27
    تاریخ عضویت
    2015/04/10
    محل سکونت
    اصفهان
    سن
    35
    نوشته ها
    351
    832
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    24 Thread(s)
    MSM
    دلیل تبلیغات گسترده برند KTM در بازار ایران و نقاط قوت و ضعف KTM
    ما فکر میکردیم آقا صابر خیلی شیطون بوده .
    با دیدن این صحنه ها تو نوگو بچه مثبت تیم بوده !
  28. #28
    تاریخ عضویت
    2015/06/21
    محل سکونت
    زنجان
    نوشته ها
    86
    58
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)
    نقل قول نوشته اصلی توسط Vahid Nz نمایش پست ها
    قربانت علی جان

    همیشه تو مشاوره هام
    جاینت و اسپیش تو سید یک بوده

    اسکات کیوب رده بعد
    رده سوم فوجی و کی تی ام

    با سلام آقا وحيد ما كه ديگه بي خيال كي تي ام شديم. يه سوال ديگه هم داشتم .اگه جواب بدين ممنون مي شم. شما كنون دال و ترك رو تو كدوم رده بالا قرار مي دين؟ تو رده اول يا دوم يا سوم؟
  29. #29
    تاریخ عضویت
    2015/07/28
    محل سکونت
    ایلام
    نوشته ها
    233
    450
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)
    [QUOTE=SABER_MTB;105011]خدا رو شصت و نود و بیست مرتبه شکر ما مراجلل بیرون کشیدگی از فدراسیون و مسابقات و این ها رو .......................به صورت مرحله به اجرا در اوردیم..................
















    دادگاه اقرار و تفتیش عقایده؟
    نظرمضنون در مورد یه چرخ ، مخالف هیئت مُغُرکشیه بوده؟
    یکی از عکس ها هم باید قسمتی از محتواش اسلامی شه
  30. #30
    تاریخ عضویت
    2011/05/05
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    2,609
    8,296
    Mentioned
    60 Post(s)
    Tagged
    199 Thread(s)
    دوستان عزیز لطفا بحث رو از موضوع اصلی که نقاط قوت و ضعف برند KTM هست، خارج نکنید!!!
    [Only registered and activated users can see links. ]
    [Only registered and activated users can see links. ]
    [Only registered and activated users can see links. ]
    [Only registered and activated users can see links. ]

    The world looks different from a bike

صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 30 , از مجموع 50

موضوعات مشابه

  1. تفاوت کوهستانی با سایکل توریسم از لحاظ سرعت در جاده آسفالت
    توسط saroman در انجمن سایکل توریسم Cyclo-touring
    پاسخ ها: 12
    آخرين نوشته: 2014/08/18, 23:28

کلمات کلیدی این موضوع

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •